Portrait de l'amour et de l'homophobie du gagnant de Heroes of the World Press Photo
12 février ont été annoncés Lauréats du World Press Photo - 2015. Le photographe principal est un photographe du photographe danois Mace Nissen, représentant John et Alex, un couple de même sexe originaire de Saint-Pétersbourg. Nous avons discuté avec eux de l'histoire de la photographie, de l'activisme des personnes LGBT et de ce qui doit être fait pour améliorer les choses des LGBT en Russie.
Commençons par l'instantané de l'histoire. Comment avez-vous rencontré le photographe?
John: Je connaissais déjà Mme et nous avons des connaissances communes, y compris parmi les activistes. Il s'est adressé à ces connaissances et a déclaré: "Je suis en train de filmer une série sur l'homophobie en Russie. Existe-t-il un tel couple à Saint-Pétersbourg qui pourrait y participer?"
Alex: Plus tôt dans cette série, il y avait surtout des photos de stocks et tout ça.
John: Eh bien, pas seulement avec des actions, mais telles ...
Alex: Avec une couleur plus négative. Et il voulait faire une alternative.
John: Il voulait voir la vie de l'intérieur.
Math a eu une idée concrète, que devrait-il y avoir sur la photo?
Alex: Il n'y avait rien du tout sur ce que nous devions faire sur la photo et comment il avait essayé d'être complètement invisible. En fait, je n'ai jamais été partisan de l'expression publique de quelque sentiment que ce soit - je crois que le personnel doit rester personnel. Mais à propos de cette photo, Mas a d'abord indiqué qu'il s'agirait d'une photo de la série "Homophobia in Russia", qui sera affichée, mais ... j'ai pensé, d'accord, elle n'atteindra probablement jamais la Russie. Mais bien sûr, même quand il nous a dit ça, c'était excitant. Comment se fait-il, de laisser un étranger, en particulier avec une caméra, dans votre espace privé et privé? Mais quand John et moi étions seuls, malgré la présence d'une autre personne, cela devenait plus facile.
John: Nous avons probablement parlé pendant quatre heures, puis nous avons clairement déterminé ce qui conviendrait. Je pense qu'il avait une idée, mais il n'y avait pas de détails. Comment tout cela s'est passé - nous avons convenu de tout, sommes venus, nous sommes assis et il a demandé: "Qu'est-ce que vous faites habituellement à la maison?" Nous avons ri parce que d'habitude nos soirées se déroulent comme ceci: nous nous asseyons ensemble, me voilà, voici Alex et nous travaillons.
Alex: Nous pensions qu'il y aurait probablement une image peu intéressante - deux personnes assises à l'ordinateur - et nous avons décidé de montrer ce que nous faisons parfois.
Vous êtes impliqué dans l'activisme depuis longtemps - dites-nous lequel?
Alex: Aujourd'hui, j'ai littéralement soumis une candidature pour un atelier, j'ai dressé une longue liste. J'ai commencé il n'y a pas si longtemps, mais cela s'est avéré assez long. De ce que nous avons fait ensemble: nous avons coordonné la «Semaine d’actions unies contre l’homophobie, la biphobie et la transphobie» l’année dernière, nous avons organisé nous-mêmes trois événements dans son cadre, une action de rue le 11 avril de la Journée du silence. Nous avons dirigé la colonne Rainbow pour le premier mai. Coordonné la colonne Arc-en-ciel dans la marche contre la haine, dans la marche antifasciste.
John: Journée de visibilité organisée bisexuelle l’année dernière. De plus, nous organisons des événements chaque semaine: café Rainbow, activités de loisirs pour les personnes LGBT et projections de films tous les jeudis. En fait, après la «Semaine des actions unifiées», nous avons décidé de créer une coalition pour l'égalité civile «Ensemble». Nous en sommes maintenant les coordinateurs. C'est l'union de plusieurs organisations par buts communs.
J'ai commencé l'activisme un peu plus tôt qu'Alex, depuis 2009. Au début, il a aidé l'organisation "Soldiers 'Mothers", s'est porté volontaire pour "QueerFest", puis a de nouveau abordé le sujet du refus délibéré du service militaire et du service civil de remplacement, et depuis juillet 2013, je suis impliqué dans des événements arc-en-ciel et j'ai approfondi les sujets LGBT.
En fait, dans notre société, il y a assez de gens adéquats prêts à accepter, peu importe avec qui vous tombez amoureux ou avec qui vous dormez
Selon vous, que pouvez-vous faire pour que cette victoire ne reste pas une bonne nouvelle parmi les mille mauvaises nouvelles?
Alex: Vous pouvez inviter les gens à essayer d’être plus ouverts, à essayer de communiquer sur ce sujet avec des amis, des collègues de travail, avec la famille. Nous ne parlons pas de publicité, mais l'ouverture est un peu différente. Nous n'offrons à personne de sortir et de crier: "Je suis gay / je suis lesbienne / je suis bisexuelle / je suis bisexuelle!" - Nous parlons du fait que dans votre cercle, vous pouvez essayer de vous ouvrir d'une manière ou d'une autre. Après tout, beaucoup de gens ont peur - ils ont peur de perdre leur emploi, ils ont peur d'une sorte de violence physique. Mais en fait, dans notre société, il y a assez de gens adéquats prêts à accepter, peu importe avec qui vous tombez amoureux ou avec qui vous couchez.
John: Vous devez surmonter votre peur et en décider. Pour moi, la question de savoir quoi faire pour que cela ne reste pas une bonne nouvelle est maintenant très importante et pertinente. Je comprends qu’il est important de faire quelque chose, mais pour le moment, il est difficile de dire - vous devez réfléchir aux actions spécifiques à entreprendre. L’une des idées est d’amener l’exposition de Mace en Russie, de raconter et de montrer ces photos aux gens, car cela a maintenant une assez grande résonance.
Après avoir appris la victoire, après avoir commencé à en parler dans les médias, avez-vous eu des découvertes désagréables? Par exemple, de nombreux articles parlent de vous en tant que couple gay, même si Alex est ouvertement bisexuel.
Alex: Pour être honnête, c'est un peu angoissant, mais il est bien sûr important d'en parler. Il y a généralement le problème de l'invisibilité des bisexuels dans la communauté LGBT. Quand les gens voient un couple de même sexe, ils pensent que deux garçons sont toujours deux gais et deux filles deux lesbiennes, et ce n'est pas nécessairement le cas. Bien entendu, cette erreur ne devrait en aucun cas être commise, mais je ne sais pas comment le commenter.
Y a-t-il un problème dans la communauté? Il y a un grand sujet de biphobie dans LGBT.
Alex: Oui, bien sûr, tout est pareil: vous êtes bisexuel, vous irez chez un homme du sexe opposé.
Quels problèmes voyez-vous au sein de la communauté LGBT?
John: À mon avis, le principal problème à présent est l'attitude des gens envers eux-mêmes. Je parle de la question de s’accepter soi-même, peu importe la façon dont on le veut: gai, lesbienne, bisexuel, transgenre. Plus l'indisponibilité, parfois même la réticence et la peur de le faire. Et pour ceux qui ont déjà ouvert - réticence à recevoir des informations. Il existe un groupe assez important de personnes qui sont plus ou moins ouvertes, mais elles ne veulent rien savoir, ne veulent pas aller au-delà des frontières du très petit monde qu'elles ont construit autour d'elles-mêmes. C'est un moment psychologique.
Dans le même temps, les psychologues qui travaillent avec des personnes LGBT sont peu nombreux.
John: Maintenant, il grossit, mais quand même - oui, les volumes sont incomparables. Étant donné qu’à présent, tous les membres de la communauté LGBT ont besoin d’au moins quatre consultations avec un psychologue.
Alex: Je pense que l'un des principaux problèmes de la communauté LGBT est le manque de cohésion. Les personnes actives qui se rassemblent, par exemple, dans les cafés, sont prêtes à discuter des problèmes urgents, à proposer des solutions, à agir. Mais il y a encore beaucoup de membres non atteints de la communauté, ceux qui préfèrent ne rester que dans le cercle de proches, ou ceux qui vont uniquement dans des clubs et qui ne sont plus en contact avec la communauté. Ceux qui ne sont tout simplement pas prêts à aller non seulement quelque part, mais même à reconnaître l’existence de problèmes. Ils disent: "Je vis à la maison avec mon petit ami ou ma petite amie et tout va bien." Mais le fait qu’ils ne puissent pas enregistrer un mariage, adopter un enfant, qu’ils ne puissent pas avoir une propriété commune - peut-être ne s’en soucient-ils pas, mais personne ne leur a même offert un tel droit. Et si, s'il y avait une opportunité, ils le voudraient?
Dis-moi, ta vie a-t-elle changé après avoir gagné une photo?
Alex: Un certain nombre de nouvelles personnes dans les réseaux sociaux ont commencé à correspondre avec moi.
Bonne écriture?
Alex: Oui bien
Bien, bien, ce n'est pas Dmitry Enteo.
Alex: Je serais heureux de parler avec lui.
John: À propos de tous ces gens comme Enteo et d’autres comme lui - bien sûr, ils le font pour eux-mêmes. Paradoxalement, mais sans eux, ce sujet n'aurait pas été aussi aigu. Maintenant, les gens y réfléchissent, disent-ils, et il est important de s'assurer que cette attention puisse être traduite en un outil réel permettant de changer la situation.
On a le sentiment que Moscou est beaucoup plus restreinte en termes d'activisme LGBT. À Saint-Pétersbourg, quelque chose se passe tout le temps. Quelle est la raison, pensez-vous?
John: Moscou et Saint-Pétersbourg sont des villes très différentes et leurs habitants sont également différents. À Moscou, il me semble que les gens sont plus concentrés sur leur propre bien-être et c'est pourquoi ils y vont. Un de mes bons amis a des activités de loisirs rémunérées à Moscou et jouit d’un grand succès justement parce qu’ils sont rémunérés. À Saint-Pétersbourg, ce sujet n’est pas une promenade, le public de Saint-Pétersbourg, pourrait-on dire, est gâté à cet égard. Et ceci est également une question distincte sur le comportement socialement responsable. Mais en général, à Moscou, d’autres personnes et un public différent.
Alex: J'ajouterais également que Peter a toujours été une ville spéciale, plus proche de l'Europe, plus proche des valeurs européennes. Même en dépit du fait que tout cela est maintenant activement "anti-propagande", tout ce sujet concerne une manière particulière de la Russie, mais Peter - il l'a dans son cœur, il l'a dans son cœur.
Aux nouvelles de la victoire de la photo de Mack, j'en ai vu un, peut-être deux sortes de commentaires scabreux, et c'est tout.
La rhétorique philistine la plus courante se résume au fait que le mouvement LGBT "annonce" sa vie personnelle. Beaucoup ne comprennent pas que c'est une mesure nécessaire - pour être vus et entendus, et pour finalement jouir de leurs droits fondamentaux, les minorités en Russie doivent se battre, montrer des choses personnelles qui, dans une autre situation, ne seraient pas nécessaires. Que pensez-vous d'une telle publicité forcée?
John: Je ne peux pas dire que c'est une situation confortable. C’est vraiment forcé, mais vous vivez avec et comprenez que si vous ne le faites pas, personne ne le fera, et vous n’avez pas le choix. Si ce n'est pas nous, alors qui.
Que devrait-il se passer pour que vous puissiez vous dire - tout, maintenant les personnes LGBT en Russie iront bien?
John: Ce ne sera jamais bon. Même dans les zones les plus prospères de San Francisco, par exemple, des problèmes et des difficultés persistent. Ils sont complètement différents, mais ils le seront toujours. En grande partie à partir du mémoire d’Alex, nous avons compris qu’il serait utile de reconnaître la communauté LGBT en tant que groupe social distinct, car il est très difficile à l’heure actuelle d’exiger une loi spéciale contre la discrimination. Mais si les personnes LGBT sont reconnues en tant que groupe social distinct, la législation antidiscrimination existante peut également être appliquée pour défendre les droits des LGBT.
Alex: Cette législation existe déjà, la Constitution énonce l'égalité des droits et des libertés, le Code pénal stipule que les crimes motivés par la haine doivent être punis, mais comme nous sommes en Russie, il n'y a pas de groupes sociaux LGBT et sont actuellement jugés au titre de l'article "Hooliganisme".
Avez-vous des projets liés à l'éducation de la population? En gros, les personnes qui croient qu'il n'y a pas d'homosexualité, mais «d'homosexualité» et cette maladie, consultent la CIM-10 et apprennent toute la vérité.
Alex: Nous organisons périodiquement des événements publics d'information et d'éducation, au cours desquels nous en parlons, bien sûr. Dans le cadre de la «Semaine ensemble» cette année, nous prévoyons d'organiser une réunion de psychologues travaillant avec des personnes LGBT sur la manière de traiter correctement ces personnes, quels sont les problèmes spécifiques qui peuvent se poser.
John: Un moment séparé est une conférence destinée à un public plus large sur ce qu'est l'homophobie en général, sur ses conditions préalables, sur la manière dont nous devrions y répondre.
Alex: De retour en mars, la coalition organisera un atelier de trois jours au cours duquel nous réunirons des activistes LGBT et des spécialistes du genre, de la psychologie et des études sociales afin de travailler ensemble à la résolution de problèmes communs. Parce que les militants sont prêts à partir aujourd'hui avec un seul piquet, demain - pour marcher, rassemblant deux cents personnes, mais ils manquent souvent d'une approche plus profonde et compréhensive. Et les chercheurs écrivent beaucoup de choses, mais ils écrivent souvent à la table, de sorte que plus tard, il puisse être publié dans une revue scientifique en hindi, afin que personne ne le lise. Si vous les mettez ensemble, quelque chose de bien peut se révéler.
Avez-vous le sentiment qu'il existe des forces et des opportunités pour réellement changer la situation en Russie?
John: Je peux dire oui, il y a. Ici nous avons des événements réguliers chaque semaine. Je vais vous raconter un peu le contexte - à un moment donné, j’ai réalisé qu’il était difficile de travailler avec l’État, et ce que je ne peux personnellement pas faire, travailler avec l’éducation publique est également un travail très lourd. Et je me suis rendu compte que dans tout cet immense mur d'incompréhension et d'homophobie, vous pouvez choisir une petite brique pour vous-même, la picorer pendant longtemps et la détruire. J'ai choisi de travailler avec la communauté: éducation, éducation communautaire, travailler pour que les gens s'acceptent plus facilement. C'est ce que j'ai consacré l'année dernière et demi et je vois que ce travail aide. Je vois que les gens sont prêts à changer, ils sont prêts à agir, à prendre des mesures constructives et constructives. Nous le voyons maintenant dans les applications de l'atelier qui nous parviennent. Les gens sont prêts pour ce travail et c'est très cool.
D'autre part, je constate qu'après l'adoption de cette loi (sur l'interdiction de "la propagande de l'homosexualité" - Ed. Appro.), Le niveau d'agression a beaucoup changé. Au cours de cette période, quatre attaques ont été commises contre moi, mais je comprends maintenant que je ne vois presque pas de commentaires homophobes. Même aux nouvelles de la victoire de la photo de Mack, j'en ai vu un, peut-être deux sortes de commentaires scabreux, et c'était tout. Pas de haine, pas de menaces, malgré le fait que je mène un style de vie assez ouvert.
Il y a plusieurs raisons à cela. La première est qu’ils ont un nouveau thème pour haïr quelqu'un. Ceci, bien sûr, l'Ukraine. Ils sont maintenant tous occupés avec cela, certaines personnes peuvent généralement y être allées. D'autre part, on voit qu'ils ont été pris, grosso modo, dans une bride. Cela est évident lorsque vous travaillez avec des agences gouvernementales. Alex est principalement engagé dans ce domaine, mais lorsque nous assistons à des promotions et à des événements, des officiers nous demandent: "Comment vas-tu, comment vas-tu revenir?" - Appelle-nous, vérifie que nous allons bien. Nous n'avons battu personne, nous n'avons même pas jeté d'œufs. Et personnellement, je ressens maintenant une très grande récession - précisément à Petersburg. Je ne parlerai pas d'autres régions, mais c'est à Saint-Pétersbourg que le niveau de haine et d'homophobie diminue progressivement.
Alex: Et la communauté a une réelle force en ce moment. Et si John choisit une voie, c’est un travail avec la communauté, alors je crois qu’une approche systématique est nécessaire. En travaillant exclusivement avec la communauté, il est assez difficile de réaliser des changements en relation avec la communauté de l'extérieur - de l'état, de la société. Ce n'est qu'en travaillant dans plusieurs directions à la fois, en essayant d'éduquer de l'intérieur et de l'extérieur, en collaborant avec des avocats, des agences gouvernementales et des psychologues, que des résultats globaux peuvent être obtenus.
Photos: Mads Nissen, Anastasia Zlatopolskaya (2)