L'économiste Irina Yasina explique comment gérer l'argent en temps de crise

Parmi le grand nombre de phénomènes, dont on ne sait rien, l’économie se démarque: nous ne comprenons pas assez ce que c'est, comment ça marche, si ça vaut la peine de paniquer en temps de crise et, surtout, que faire avec de l’argent maintenant. Irina Yasina, économiste et militante des droits de l'homme, fille de l'ancien ministre de l'Economie, Yevgeny Yasin, nous a aidés à trouver les réponses à ces questions. En 2008-2011, Irina a été membre du Conseil présidentiel pour le développement des institutions de la société civile et des droits de l'homme, a occupé le poste de directrice du programme de la fondation Open Russia et du Centre de notation sociale de l'agence RIA Novosti. En 2012, Yasina est entrée dans le top 5 des femmes les plus influentes en Russie dans le domaine social, selon Echo of Moscow, RIA Novosti, Interfax et le magazine Ogonek. Irina Yasina nous a expliqué comment comprendre que la crise économique est arrivée, quand et sur quoi économiser, où garder de l'argent et comment gérer vos finances correctement.

Commençons par l’essentiel: le rouble, le dollar ou l’euro?

Répartissez le tout également en trois piles, s'il y a, bien sûr, ce qu'il faut aménager. Et puis les pertes de l’un sont compensées par la croissance de l’autre - en fonction des résultats de votre portefeuille, l’équilibre est formé. En règle générale, nous ne faisons pas de mal aux riches, alors qu'y a-t-il dans ce que nous dépensons. Je ne peux pas dire que j'ai beaucoup d'argent à économiser à tout prix. Cela dépend de la taille du portefeuille.

Vous avez entendu l'histoire d'une des interprétations des prédictions bibliques: l'Europe est censée essayer de s'unir dans une alliance, mais rien ne se passe? Et par conséquent, beaucoup, sur la base de cela, ne font pas du tout de dépôts en euros, s'attendant à ce qu'un effondrement y ait lieu un jour ou l'autre.

La Bible n'est pas du tout Nostradamus, et il n'y a naturellement aucune prédiction directe ici - l'essence de ce livre est différente. Mais attendre l'effondrement de l'Europe peut être long. Je pense sincèrement que cela n'arrivera jamais. Vous savez, nous avons une telle conscience mythologique. Nous essayons de trouver des signes d’effondrement dans un sens, puis dans l’autre, mais nous ne prêtons que peu d’attention à nous-mêmes. Mais en général ça vaut le coup.

Y a-t-il une crise économique maintenant et comment se manifeste-t-elle pour une personne ordinaire?

Il y a une crise. Cela se manifeste principalement par le fait que nous constatons une hausse des prix dans les magasins et que, chaque mois, en payant des factures de services publics, nous payons une part croissante de nos revenus. Mon salaire n'augmente pas, mais toutes les dépenses augmentent et la plupart des gens font de même. Les autorités affirment qu'il est peu probable que l'inflation annuelle dépasse 6%, mais même si c'est déjà beaucoup. En outre, je ne suis pas très sûr qu'ils puissent supporter ce chiffre. Très probablement, l’inflation annuelle sera plus forte, c’est-à-dire que l’argent se dépréciera davantage et que nous pourrons acheter moins avec l’argent gagné. Ce sont les principales manifestations de la crise. Les choses qui sont moins visibles au simple œil sont un manque complet d'investissement: les personnes qui peuvent investir de l'argent ne veulent tout simplement pas le faire, l'activité commerciale et la sécurité de l'économie sont en baisse. L’économie est bonne et il ya beaucoup de petites et moyennes entreprises, et pas seulement les grandes entreprises d’État. Nous obtenons de moins en moins.

Donc, nous devrions commencer à économiser?

Vous devez toujours garder à l’esprit que l’épargne doit avoir un objectif: si vous voulez seulement épargner pour quelque chose de grand et de brillant (acheter un appartement), vous devez vous rendre à la banque et voir que les intérêts sur les dépôts sont supérieurs au taux d’inflation. Dans le même temps, vous devez vérifier s’il n’est pas effrayant de déposer de l’argent dans cette banque. Bien sûr, comparé à ce qui était, l’inflation n’est pas très importante. Dans les banques d’État, l’intérêt sur les dépôts étant inférieur au pourcentage d’inflation, l’argent ainsi économisé continuera de perdre de la valeur. Si vous avez quelque chose à acheter, achetez maintenant, ne faites pas d'économies.

Et à quelle banque faut-il faire confiance - privée ou publique? Supposons que je dispose maintenant de 300 000 roubles et que je veuille acheter une voiture, mais du fait du manque de fonds, je mets de l'argent à la banque "pour la croissance". Dans quelle banque ne seront-ils pas perdus? Dans la caisse d'épargne?

Dans la caisse d'épargne, ils ne seront pas perdus, mais ils ne serviront à rien. Chacun devrait choisir sa propre banque et se rendre compte que, là où il y a plus de rentabilité, le risque est plus grand. Et là où il y a plus de risque, il y a moche. Et là où le rendement est faible, le risque est faible. Je ne compterais pas sur l'intérêt de la banque pour acheter une voiture. Parce que si c'est une banque fiable, dans la situation économique actuelle, elle ne paiera pas. Une personne devrait inclure les cerveaux et comparer, même s'il est une blonde joyeuse.

C'est-à-dire qu'il vaut mieux garder de l'argent dans une enveloppe?

La banque a au moins une certaine rentabilité, ce qui permet d’économiser avec l’inflation. Et nous avons une inflation assez élevée. Mieux à la banque.

Que vaut-il dépenser ou différer?

Il me semble qu'il est maintenant préférable de donner naissance à plus d'enfants et d'investir dans leur éducation. Dans des conditions où vous et moi n'aurons aucune pension, et même si elles le sont, elles sont ridiculement petites, le seul espoir que nous serons nourris par des enfants.

Pour la hausse des prix, à quoi sert-il de préparer exactement au cours des six prochains mois?

Les prix montent pour tout. Peut-être qu'en été les prix des fruits ne vont pas augmenter. Carotte, betterave, c'est tout. C'est un processus difficile.

Il y a une question légèrement apocalyptique: combien de temps cela va-t-il durer?

Comme vous l'avez dit, il n'est pas du tout apocalyptique, mais tout à fait normal. Vous voyez, notre économie est très dépendante de la politique. Tant que ce gouvernement, ou un autre, poursuivra une politique similaire à celle qu'il poursuit actuellement - avec l'annexion de territoires étrangers, des dépenses budgétaires illimitées pour des mégaprojets - nous ressentirons de plus en plus la crise. Dès qu'un gouvernement commencera à adopter une politique plus équilibrée et à penser non pas aux mégaprojets, mais aux gens, la situation changera. Mais je ne pense pas que cela se produira bientôt.

C’est-à-dire qu’au cours des dix prochaines années, nous devrions oublier une sorte d’équilibre dans l’économie?

Eh bien, j'oublierais. Laissez-le rester un rêve impossible.

Quand vous et moi n'aurons plus de pension, et même si elles le sont, elles sont ridiculement petites, le seul espoir que nous serons nourris par des enfants

Que faire avec l'immobilier? Que se passe-t-il sur ce marché?

Vous pouvez vendre l'appartement maintenant, mettre de l'argent à la banque et attendre jusqu'à ce qu'ils grandissent et ne perdent pas leur valeur, ou vous attendre à ce que l'appartement se vende davantage dans deux ans. En principe, il peut être vendu et moins cher, car avec l’aggravation des conditions économiques, les prix de l’immobilier peuvent chuter. En tout cas, ils ne grandiront pas. Je pense que les prix de l'immobilier seront toujours inférieurs à ceux de ces années zéro. Un tel nombre de signaux sur la détérioration de la situation économique suggère qu'il n'y aura plus d'argent et qu'il n'y aura pas plus de riches. Par conséquent, il est probable que la vente d'un appartement à un prix il y a deux ans sera irréaliste.

Une question qui touche les créateurs, en particulier dans le domaine journalistique. Vaut-il la peine de changer de travail maintenant?

C'est définitivement une question personnelle. Si vous avez une bonne offre, alors ça vaut le coup, sinon, de quoi parler.

Je vais expliquer maintenant. Il y a des métiers sur lesquels nos parents aiment dire: «tu as toujours assez pour un morceau de pain», - médecin, avocat, économiste.

Vous savez, c'est toujours imprévisible. J'adore l'histoire racontée par le réalisateur Kirill Serebrennikov. Quand il a eu fini, à mon avis, le département de physique de l'Université d'État de Rostov, ses parents lui ont dit: "Vous le savez bien. Allez dans le milieu de la défense, rien ne lui arrivera." Les années 90 sont arrivées et cette entreprise de défense a été la première à fermer. C'est vrai, grâce à cela, nous avons eu un bon directeur. Vous comprenez vous-même que tout est imprévisible, mais l’essentiel est de ne pas changer le poinçon au savon.

C'est-à-dire qu'il n'y a plus de profession durable?

Nous avons des fonctionnaires maintenant une profession très respectée.

Et comment restez-vous au courant de la situation dans le domaine économique? Quelles éditions lis-tu?

Parfois, je lis le Financial Times - un journal tout à fait raisonnable. Ou le Wall Street Journal. Je les navigue sur internet.

Et des éditions russes?

Avec la fermeture de "Tapes.ru", cela devint, bien sûr, très difficile. J'ai obtenu des informations via "Rain" et "Tape", et maintenant, il n'y a en fait ni l'un ni l'autre. Parfois, je regarde le site "Echo of Moscow", "Elephant", "Snob".

Avez-vous entendu parler de BuzzFeed? Ils ont gagné sur les photos de chats et ont pu se permettre d'engager un lauréat du prix Pulitzer pour diriger le département des enquêtes. Avons-nous quelque chose comme ça vraiment?

Sur les phoques de l'argent très réel. J'ai vraiment aimé l'expression: "Les deux piliers de l'Internet russe sont la pornographie et les sceaux." Et nous avons des miracles, ils se produisent juste moins souvent.

Vous avez dit que vous devez investir dans l'éducation des enfants. Est-il judicieux d'investir dans votre propre éducation, si vous avez moins de trente ans?

Bien sur Considérez que vous êtes toujours votre propre enfant. Au moins, tes parents devraient investir en toi.

Même en Russie et dans la situation instable actuelle?

Et où aller? Supposons que tout le monde rêve d'aller à l'étranger. Mais ils doivent encore comprendre que tout le monde n’est pas chanceux. Et il est tout à fait possible de rester avec rien et où il n'y a ni amis, ni appartement, ni grand-mère, qui mourront et laisseront un héritage. Chaque personne s'attend à ce qu'il gagne. Mais c'est complètement optionnel.

Mais si maintenant il n'y a pas de demande de l'état pour la science, alors en principe, pourquoi avoir une éducation?

S'il n'y a pas de demande de la part de l'État, il pourrait bien y avoir une demande de la part du capital privé. Obtenir une éducation ne signifie pas aller en science. Obtenir une éducation signifie être plus compétitif sur le marché du travail. Une personne ayant une bonne éducation va travailler le même avocat dans une bonne entreprise. Et avec la formation de l'université, les étudiants vont travailler dans un bureau de Sharashkin.

Y a-t-il une certaine direction maintenant, où est-il préférable de garder le nez au vent? Est-ce IT?

Tout selon la capacité. Si j'avais le choix et que j'avais 17 ans, j'irais dans les domaines de la chimie, de la biophysique, de la biochimie, de la médecine, peut-être, de la pharmacologie - des industries très prometteuses. C’est bien d’être un brillant physicien ou mathématicien, mais ce n’est que brillant.

Ici, par exemple, les gars qui partent travailler à l'étranger disent qu'ils se situent toujours au-dessous des autres et posent donc des questions sur l'éducation locale et sa faisabilité. Que faut-il faire pour que les enfants reçoivent une éducation normale et que nous puissions influencer ce processus?

Vous ne voulez pas de réponse à propos de la politique. Cela ne fait qu'exacerber la situation. Les gens ne comprennent tout simplement pas que ne pas penser à la politique, ce n'est pas penser à son avenir. Maintenant, la politique poursuivie par le sommet est comme de gigantesques rails sur la route que nous conduisons.

Et que signifie l'adhésion à l'OMC? Comment cela nous a-t-il affecté maintenant, qu'est-ce qui va changer à l'avenir?

Nous nous comportons comme si nous étions entrés dans l'OMC pour tromper tout le monde - un tel comportement est incompatible avec l'accession. Nous savons toujours comment contourner les frondeurs, ce qui, en règle générale, fait obstacle à la concurrence déloyale. En principe, s'il est normal de travailler dans le cadre de l'OMC, un entrepreneur qui fabrique des produits plus coûteux fait faillite. Le consommateur gagne toujours. L'OMC augmente simplement la concurrence, mais c'est ce que vous voulez. Il faut comprendre que le consommateur est toujours dans le noir, s'il y a plus de concurrence. Si les règles du jeu étaient respectées, nous aurions des voitures moins chères, par exemple. L'OMC est bon pour le consommateur.

Je crois sincèrement que tant que les hommes gouverneront en Russie, nous n’aurons rien de bon.

Existe-t-il une catégorie de dépenses qui doit toujours être éliminée?

Encore une fois, tout est très individuel. Il y a des gens qui ne veulent pas dépenser pour l'éducation des enfants, mais qui rêvent d'acheter une télévision. Quelqu'un habite dans un appartement minuscule et achète une Mercedes chic. J'avais un tel voisin: je vivais dans un appartement de deux pièces avec mon épouse, mes enfants et mes parents, à Khrouchtchev - et je voyageais dans une superbe Mercedes. Honnêtement, je le regardais comme un idiot. Il ne peut y avoir de réponse générale. Chaque personne choisit cela en fonction de sa richesse, premièrement, de ses capacités mentales, ensuite, et de ses habitudes, troisièmement.

J'ai remarqué que dans les cercles de mes amis, une telle hystérie à propos de l'économie et de l'argent se développe un peu. Comment arrêter de penser à quoi faire avec de l'argent, parce que l'histoire de la Russie montre qu'il faut les oublier?

Ni en Russie, ni nulle part ailleurs dans le monde, un adulte sexuellement responsable, homme ou femme, ne pense pas à l'argent. À l'exception peut-être des personnes extrêmement riches qui ont encore besoin de réfléchir à la façon de préserver leur capital ou, au contraire, d'une sorte de yoga qui mange une poignée de riz et regarde son nombril. Toujours et partout les gens pensent à l'argent. Vous ne pouvez pas trouver une personne autre que ces situations limites, qui se détend. Au final, nous sommes adultes et responsables. Les enfants et les personnes âgées peuvent se détendre. Et nous devons dépenser judicieusement.

Eh bien, qu'en est-il des choses qui sont sous notre contrôle? Surveiller l'inflation?

Oui, vous devez voir les prix augmenter. Comprenez à quel point il devient essentiel d’acheter ce sur quoi vous comptez. Il peut être préférable de prendre un prêt, alors vous l'achetez plus rapidement. Voyez ce qui est le plus important pour vous: économisez de l'argent ou bénéficiez de cet avantage, qu'il s'agisse d'un lave-linge ou d'une voiture.

Les conditions de crédit russes sont telles qu'il s'agit d'un esclavage complet.

Bien sûr, mais néanmoins, les gens s'y lancent. Et ils le font parfois de manière irresponsable, car le pourcentage de prêt est terriblement élevé. C’est-à-dire qu’une personne contracte un prêt parce qu’elle ne peut rembourser l’autre. Je ne me souviens plus des chiffres maintenant, mais le nombre de personnes sur-créditées et surendettées est tout simplement terrifiant. Mais tout cela est très irresponsable. Il semble que vous aurez la possibilité, comme les autorités soviétiques de la dix-huitième année, de reconnaître les dettes comme "asservissantes et invalides". De plus, c'est une question de choix, encore. Mon mari, homme d'affaires, n'a jamais pris d'argent à crédit, mais il a aussi compris que son entreprise resterait petite. Parce que ce n'est que pour les ressources de crédit que vous pouvez vous permettre, vous pouvez développer très fortement. Qui veut être satisfait de ce qui est, ne prend pas de crédit.

Et si vous voulez ouvrir une entreprise en Russie? Vous pouvez dire: "ne créez pas d'entreprise en Russie, tout est inutile"?

Non, bien sûr. Nous avons un pays immense, 140 millions d'habitants, et quelqu'un a de la chance, quelqu'un ne l'est pas. Il y a une expression que j'aime beaucoup: "chanceux à chanceux."

Et enfin, la question classique dans le style de Wonderzine. Croyez-vous que les femmes en Russie sont historiquement plus fortes et contrôlent tout, même si cela n’est pas évident?

Je vois des femmes très intelligentes occupant des postes élevés. En même temps, à la Douma d'Etat, je vois tant d'imbéciles simplement impassables, ce qui me rend honteux lorsqu'une femme en position d'autorité s'associe à ces bourses comme Lakhova et Mizulina. En même temps, il y a des femmes très intelligentes et merveilleuses au gouvernement - par exemple, Olga Golodets, Elvira Nabiullina, Olga Dergunova. Je crois sincèrement que tant que les hommes gouverneront en Russie, nous n’aurons rien de bon.

les photos: Masha Kushnir