La journaliste sportive Kathy Baker parle des mensonges, du hockey et des mariages
le monde entier est sous le choc La Coupe du Monde et les commentateurs sportifs suscitent l’attention (et les fous) autant que les joueurs eux-mêmes. La journaliste Kathy Baker, auteure régulière de la meilleure publication américaine sur le sport Grantland, a évoqué les particularités de la perception du sport. Elle associe le journalisme sportif traditionnel sérieux à la culture pop. Kathy Baker est passée de la vice-présidence de Goldman Sachs à un statut d'étoile montante dans le journalisme sportif. En plus de couvrir les sports, Baker a des chroniques mensuelles dans lesquelles il effectue une évaluation des annonces de mariage publiées dans le New York Times. Elle nous a parlé de l'amour du hockey et de l'équipe nationale russe, de la manière dont les Américains réagissent aux blagues sur les mariages et de ce qui constitue le journalisme sportif américain.
Vous étiez connu bien avant votre carrière en journalisme sportif en tant que personne qui modérait les forums de discussion en ligne depuis l'âge de 12 ans au plus fort de leur carrière. Quelle est l'histoire générale de votre relation avec Internet?
J'avais 10 ou 11 ans quand j'ai eu mon premier ordinateur. Avant cela, nous avions un ordinateur familial, qui était une énorme disquette. Lorsque nous en avons acheté un nouveau, cela a coïncidé avec l'avènement des premiers modems. Internet m'a simplement hypnotisé. J'aimais les livres et les bibliothèques, et sur Internet, il était possible de lire à l'infini. Ensuite, il y avait des forums de discussion en ligne. Il y avait une salle pour les enfants, il y avait aussi un sport, bien sûr. Peu à peu, j'ai rejoint le groupe et, puisque j'y ai passé beaucoup de temps, les créateurs de ces discussions m'ont remarqué et m'ont offert de l'argent pour la modération. J'ai été payé huit dollars l'heure. J'ai expliqué ce que cela signifie quand quelqu'un tape deux points, suivi d'un tiret et d'un crochet, gribouillant copain et ainsi de suite.
Dans l'article sur Deadspin, vous parlez de l'histoire de votre jeunesse sur Internet, y compris de la façon dont vous vous êtes composé en ligne, à un point tel que le drame a été mis hors ligne. Plus ou moins tous les adolescents l'ont fait en même temps, n'est-ce pas?
J'y ai beaucoup pensé. C'était mon petit secret étrange et il m'a fallu beaucoup de temps pour finalement décider d'écrire à ce sujet. Ce qui m'a le plus surpris, même si cela n'aurait pas dû être vrai, c'est le nombre de personnes qui m'ont écrit: "Seigneur, j'ai fait la même chose!" Bien sûr, quelqu'un a écrit: "Seigneur, et pourtant je me suis menti, comme ça!" Il était intéressant de voir comment toute une génération de personnes qui n’avaient pas accès à Internet et qui menaient une vie normale se sont soudain retrouvées en ligne et ont eu l’occasion de toucher à leur anonymat. Au début de l’ère Internet, la chose la plus excitante était la réaction des gens, cherchant toutes sortes de facettes et admirant tout ce qu’il suggérait. L'article ne traitait même pas de mon expérience, mais du complot général d'Internet.
Ce sont ces personnes qui, selon votre article, vous ont poursuivies pour mentir sur Internet - elles aussi, elles aussi, doivent avoir fait quelque chose pour elles-mêmes? Pourquoi cette réaction était-elle aussi ardente?
Les communautés en ligne sont comme ceci: les personnes qui ont leurs propres secrets sont souvent les premiers à pointer du doigt les autres. Détourner la suspicion de soi-même ou de la réaction. Après cet article, j'ai écrit beaucoup de personnes qui étaient actives à l'époque, puis ont disparu d'Internet. La différence de cette époque et du présent dans le sens de la présence - beaucoup de ce que vous faites en ligne, d’une manière ou d’une autre en connexion avec votre vrai "moi". Et une grande partie est acceptée. Auparavant, ce n'était pas pour que tous vos amis soient présents sur Internet.
Comment êtes-vous arrivé au journalisme sportif et à Grantland?
Après avoir obtenu mon diplôme de l'Université de Yale, j'ai travaillé pendant environ six ans dans le secteur financier chez Goldman Sachs. J'étais engagé dans le ralentissement de la croissance, j'ai observé l'effondrement de l'économie de 2007-2008 et j'ai vu comment la bulle économique pourrait réellement éclater. Bien que j’ai aimé mon travail, à peu près au même moment, j’ai réalisé que je ne voulais pas vraiment être sur ces montagnes russes jusqu’à la fin de ma vie. Depuis mon enfance, j'aimais écrire, alors j'ai commencé à écrire pour des sites et à bloguer sur Tumblr. Y a-t-il un tumblr en Russie?
Oui, c’est notre principal fournisseur de gifs.
Parfois, il me semble aussi que cela existe à ces fins. En général, les choses se succédaient et j'ai eu la chance de rencontrer des gens qui ont vu mes écrits - et cela leur a plu. J'ai ensuite vécu à New York, et une grande concentration de rédacteurs en chef et de journalistes, que nous avons rencontrés, sont devenus amis. Certains de mes articles ont attiré l'attention de personnes qui ont fondé plus tard Grantland, et ils voulaient que je fasse partie du personnel. Dans l’ensemble, j’ai eu beaucoup de chance, même si j’ai travaillé très fort pour amener les compétences en écriture au niveau de l’art. Mais c'était quand même une heureuse coïncidence.
Le niveau de talent en écriture à Grantland est tout simplement phénoménal. Ne croyez-vous pas que ce site parle maintenant, avec ESPN, du sport?
Je suis tellement contente d'y travailler. Nous venons d’avoir trois ans et si vous y réfléchissez, c’est insensé de voir comment nous avons grandi et comment nous nous sommes développés. Et grâce aux lecteurs, aux rédacteurs en chef et aux représentants d’ESPN, tout s’est bien passé. J'ai eu l'occasion d'aller à Magnitogorsk, en Russie, pendant deux semaines entières, et c'est étonnant à la fois du point de vue de l'expérience du journaliste et du point de vue des impressions. Il existe de nombreux sites qui ne sont pas de nature sportive, mais qui fournissent un nuage de contenu de qualité sur un sujet, comme The New Yorker, par exemple.
Il y avait un texte épouvantable sur Lance Armstrong, écrit par ses nombreuses années de partisans et de fans après que Armstrong eut admis le dopage. Je me souviens souvent de ce texte quand je pense à la déception. C'est ce qui rend le journalisme sportif si intéressant: il y a toujours du drame.
J'aime ces histoires, particulièrement fascinantes à regarder pendant les Jeux Olympiques. Une immense salle gigantesque remplie de journalistes, et chacun travaille dans sa propre direction, va et vient, discute de ses textes, et je pense: bon sang, pourquoi ces pensées ne me sont-elles pas venues à l'esprit? Et vous pouvez voir à quel point tous ces gens travaillent dur dans l'industrie. Pour certains, il s'agit des dix-huitièmes Jeux olympiques. Ils sont: "Ici, à Sarajevo ..." - ou: "De retour à Lillehammer ..." Pour moi, il s'agit généralement des premiers Jeux olympiques, mais ces personnes ont vu tellement de choses dans toute leur carrière. La présence là-bas était une véritable humiliation, dans le bon sens du fait, parce que tu es toujours un chiot, et il y avait ceux que tu lisais comme un enfant. En parlant de Lance Armstrong. Il y avait Bonnie Ford, une incroyable journaliste d'investigation. Elle fut l'une des premières à dire: "Attendez une minute. Peut-être que toutes les réalisations d'Armstrong à son retour ne sont vraiment pas réelles." De telles personnes et de telles histoires nous rappellent constamment que le sport est plus qu'un jeu et un résultat final.
S'il vous semble que New York n'est pas aussi fou que le montre "Sex and the City" et qu'il n'y a vraiment pas de tels fous, alors vous devriez être fâché - ils sont
Des rumeurs sur le sort des athlètes professionnels américains ont souvent circulé pendant les Jeux olympiques. L’histoire du snowboarder, qui devait collecter de l’argent pour un voyage et du matériel sur Kickstarter, était particulièrement populaire. Est-ce que tout est vraiment si mauvais?
Je ne veux pas parler du Comité olympique américain, sinon mes amis m'appelleront de là et me diront que j'ai mal cité tous les faits. La structure est telle que chaque sport a sa propre fédération associée au Comité olympique et son budget, et ce budget n'est pas nécessairement parrainé par l'État. Bien sûr, certaines fédérations ont plus d’argent que d’autres et elles peuvent se permettre de payer toutes leurs factures. Comme le hockey, par exemple, ils peuvent envoyer leurs joueurs de hockey à Sotchi avec un nuage d'assistants. Oui, ils n'ont pas à demander aux voisins d'acheter des cookies pour collecter de l'argent. Des situations telles que celle dont vous avez parlé, bien sûr, se produisent, mais elles concernent le plus souvent des athlètes dont l'histoire est intéressante - ils sont venus de nulle part et veulent surprendre tout le monde. Ils doivent donc collecter de l'argent pour eux-mêmes, car personne n'y investit. Tous ces cas sont des cas particuliers et dépendent du sport.
À Grantland, vous publiez une colonne avec une classification des annonces de mariage, qui sont publiées dans le New York Times. Honnêtement, pendant très longtemps, j’étais totalement confiant que ces annonces ne soient rien de plus qu’une invention des scénaristes de Sex and the City. Là, Charlotte voulait vraiment transformer ces annonces. Comment avez-vous eu cette idée et pourquoi Grantland ne vous dérange pas?
S'il vous semble que New York n'est pas aussi fou que le montre Sex and the City, et qu'il n'y a vraiment pas de gens aussi fous, alors vous devriez être fâché - ils le sont. Annonces de mariage dans le New York Times - l'un des indicateurs de cette folie. Tous les dimanches, des histoires sur les nouveaux mariés y sont publiées, et elles semblent fictives en raison de leur impeccabilité. Et avant moi, beaucoup de gens ont acheté ces éditions du dimanche juste à cause des annonces de mariage - ils sont aimés et détestés en même temps. Sur le site Web de Gawker, il y avait une fille, Alexis Sverdloff, qui avait mis au point un petit système d'évaluation de ces annonces, dans lequel elle donnait des points par points. Pour un travail - par exemple, la fille d'un juge ou le fils du fondateur du chemin de fer. Ou pour un lieu de mariage - vous vous êtes marié dans un bateau au milieu du Pacifique. Puis la colonne s’est arrêtée pour mener et je l’ai ramassée au bout de quelques années. Quand je suis arrivé à Grantland, on m'a demandé sur quel sujet se trouverait ma chronique habituelle. J'ai dit: "Écoutez, c'est plutôt étrange, mais ici j'ai un thème de mariage et cela n'a rien à voir avec le sport." Et nous avons décidé de nous concentrer davantage sur les statistiques, c'est-à-dire de les rapprocher du sport: nous avons élargi le système de classement, ajouté de nouveaux éléments et appelé tout NUPTIALS (noms, universités, parents, tropes, identificateurs, vocations, conditions locales et situations spéciales). Un système assez fastidieux. Si vous vous appelez Robert Francis Anderson IV, vous obtenez alors quatre points. Vous obtenez des points supplémentaires si, par exemple, votre père est un descendant des fondateurs des États-Unis ou si vos parents ont un travail audacieux. Tous les mois, je suis nerveux parce que je n’aurai rien à écrire ou que je n’aurai rien à dire, car cela fait des années que j’écris à ce sujet, et bam - chaque mois, il ya tant d’annonces de mariage ridicules. Parfois, les gens m'écrivent: "Quelle blague cool!" - et je dis: - "Oui, je viens de citer l'original."
Mais quelqu'un écrit ceci, les rédacteurs en chef du meilleur journal du monde. Savent-ils même que vous faites leur travail tous les mois?
Une fois, j'ai été anonymement écrit dans le journal. Ils ont dit que leur politique avait changé et que maintenant, au lieu du mot "époux" (littéralement - "le marié de la mariée"), ils disent simplement "marié" ("marié"). J'ai répondu: "Eh bien, merci pour les frais. Est-ce à cause du mariage gay?" Et le gars a dit: "Oui, je ne sais pas." Il a dit qu'ils m'honoraient, même en plaisantant. J'ai l'impression qu'il existe une catégorie d'écrivains qui traitent spécifiquement de ces annonces pour l'éternité. Ils prennent une pincée d’information et en font toute une histoire. Je suis sûr que c'est un test permanent pour eux. Mais là, bien sûr, il y a des écrivains à qui on ne peut jamais dire s'ils se moquent du monde ou, en fait, du monde et se représentent d'une manière ou d'une autre. Donc, quand j’écris sur les mariages, je n’essaye pas d’offenser les couples. Je me moque plutôt du système lui-même: certaines personnes ont envoyé leurs noms et leurs services au journal, tandis que d'autres les ont classées selon des critères inconnus. Ce n’est pas une tentative de dire «bien, idiots», «l’Amérique ne se relève pas», «la société est pourrie», mais un divertissement irréel pour moi et mes amis. J'aime écrire à ce sujet, en parler et en discuter.
Ma blague préférée à propos des nouveaux mariés concernait un couple, qui a annoncé un million de fois qu'il était tous les deux urologues. Et vous leur avez conseillé de répéter «Urologue» chaque fois à la table. - "Non, TU RÉAListe!" - jusqu'à ce que leurs enfants signent le rejet de leurs parents. Vous n'avez pas reçu de menaces de mort?
Pas une fois. Ceci est un indicateur de ce que les gens comprennent - je ne me moque pas d’eux spécifiquement, mais du système lui-même. C'est-à-dire que je n'ai jamais reçu de lettre dans l'esprit de "tu as ruiné ma vie et j'ai pleuré tout le week-end". Au contraire, au contraire, un couple m'a écrit: «Écoutez, eh bien, nous avons compté ici, et nous aurions dû obtenir trois points de plus, et nous serions alors à la deuxième place." Ils ont la bonne attitude. Une autre histoire amusante est celle où deux couples ont été mentionnés dans ma chronique. Ils ont étudié ensemble, alors ils se sont retrouvés, se sont rencontrés et m'ont envoyé une photo où ils étaient tous les quatre assis dans un restaurant. Une fille m'a contactée et m'a demandé d'écrire une fausse annonce que je pourrais donner à mon fiancé comme cadeau de mariage. J'ai accepté, nous avons même embauché un designer et tout conçu dans l'esprit d'un revirement du New York Times.
Ne pensez-vous pas qu'il ne s'agit pas de la bonne attitude, mais de l'obsession américaine avec les notations? Peu importe pour les gens qu’il s’agit d’une note de bande dessinée qui leur fait rire, est-il simplement important pour eux d’être à la première place?
Je suis d'accord, car l'existence d'une notation rend les colonnes si inconvenantes. Cela fait partie de la chose, je leur dis en quelque sorte: "Hé, j'ai en fait une plaque signalétique, et je m'assieds en fait et compte vos points." En raison de la présence de chiffres, les gens, au lieu de la colère, lèvent un sourcil et se disent: "Attends, je dois être plus grand."
Auparavant, l'entretien devait se dérouler dans le vestiaire, où les femmes, bien entendu, n'étaient pas autorisées
Qu'est-ce qui a changé dans le journalisme sportif américain? Où va-t-elle?
«La technologie a changé l'ensemble du secteur et a des conséquences à la fois positives et négatives. La plus grande discorde se situe entre le prétendu vieux journalisme scolaire et les principaux médias tels que MSN et les blogueurs. Il n'y a pas de différence particulière, mais la tension entre les personnes qui travaillaient dans l'ancien format persiste. Quand ils n'étaient que trois ou quatre dans l'industrie, ils volaient en avion avec les joueurs, restaient assis dans le vestiaire après les matchs, leur parlaient face à face et imprimaient l'histoire que tout le monde lisait. Il existe actuellement des milliards de médias accrédités, et certains d'entre eux fonctionnent selon l'ancien système, tandis que d'autres se contentent d'assister à des conférences de presse et de tweeter en permanence. Tout cela a conduit au fait que les gens ont commencé à penser: qui est en général digne d'écrire sur le sport? Quel genre de lecteur est-ce? Il y a encore des gens avec une approche analytique qui utilisent des calculs statistiques, et il y en a qui disent "vous ne pouvez pas mesurer le gagnant." Les questions principales restent les mêmes: quel est le but des médias modernes? Fournir de nouvelles informations ou des analyses? Il est temps que les journalistes comprennent qu'ils ne sont plus les seuls dans la salle, que le monde a changé et qu'il est temps pour eux de s'adapter. Moi-même j'y pense constamment. Qu'est-ce que je veux décrire - le jeu ou l'atmosphère? Et souvent, la réponse est oui, tout à la fois.
Je pensais plutôt à l’émergence de ces nouveaux types de médias de BuzzFeed, qui changent l’image. Ici, même le vieux journal The Guardian a commencé à s’impliquer dans des listes dans l’esprit des «10 joueurs de football les plus en vue de ce championnat» ou dans des quizz «Devinez de qui est la barbe. Avez-vous des astuces éditoriales qui obligent les rédacteurs en chef à dire: «nous devons de toute urgence attirer un million de lecteurs supplémentaires via Facebook»?
Je ne peux rien en dire, car je leur rends rarement visite. Je vis à San Francisco et la rédaction se trouve principalement à Los Angeles. En ce qui concerne BuzzFeed, ils savent ce qu’ils veulent et ce qu’ils font. En même temps, ils menacent de nouveaux niveaux avec un contenu sérieux. Par exemple, ils ont un correspondant, Max Seddon, et il a des rapports étonnants en provenance d’Ukraine, très objectifs et sans hystérie générale sur le sujet. Bien que nous posions également des questions sur l’équilibre, notre philosophie découle du créateur du site, Bill Simmons, qui, en général, a introduit cette approche légèrement insouciante du journalisme sportif en la mélangeant à la culture pop. Avant cela, tout était très sérieux et très professionnel. Et puis ce gars est apparu et a commencé à écrire ce que vous et vos amis pourriez avoir pensé.
Savez-vous que votre article a été transféré sur sports.ru?
C'est à propos du "Magnitogorsk"? Un lien m’a été envoyé, j’ai même parcouru la traduction de Google - à mon avis, c’est une traduction décente. Je me souviens de l'avoir lu et d'avoir pensé: cela a très bien fonctionné, même en dépit de deux traductions. C'est l'un de mes articles préférés et j'étais très nerveux, car je voulais tout faire de la meilleure façon. Cela semble marcher.
Aimez-vous le hockey depuis l'enfance? Honnêtement, j'ai essayé de comprendre, mais au lieu de gens qui l'aiment sincèrement, je rencontre constamment un type différent. Par exemple, pour ceux qui prétendent que la victoire de l'équipe nationale russe au championnat en Biélorussie est insignifiante dans le contexte mondial. Il semble que la plupart des pays envoient la gamme la plus faible à ces championnats du monde.
- Je veux d'abord défendre la Russie. Le problème n’est pas que des joueurs faibles soient envoyés aux Championnats du Monde (d’ailleurs ce n’est pas le cas). C’est juste que la LNH joue les séries éliminatoires en même temps, donc beaucoup de joueurs canadiens ne participent pas à la Coupe du monde à cause de blessures et de tout ça. Mais l’équipe américaine - nous avons envoyé de très bons jeunes joueurs au championnat du monde, l’équipe russe avait une composition excellente. Vous pouvez être fier de l'équipe. Mon passe-temps a commencé lorsque les Rangers de New York ont remporté la Coupe Stanley, j'avais 10 ou 11 ans. Après quelques années, j'ai même commencé à jouer au hockey. Cela a toujours été mon sport préféré. Я провела тучу времени в интернете, говоря о нем с другими фанатами, совмещала два моих главных интереса, так сказать.
А кто вам больше всего нравится в российском хоккее?
Среди моих любимчиков однозначно Александр Овечкин (сейчас - правый крайний нападающий "Вашингтон Кэпиталз"). В нем всегда столько энтузиазма, и хотя у американского спорта есть тенденция изматывать спортсменов, ему удалось все выдержать. Евгений Малкин отличный. Еще мне очень нравится Виктор Тихонов, даже удалось взять у него интервью, когда я была в Петербурге. Очень люблю Наиля Якупова, который сейчас играет в "Эдмонтон Ойлерз".
По моим ощущениям, в хоккее из женщин разбираются только жительницы Канады и вы. Pour une raison quelconque, il n’est pas aussi populaire que le football, par exemple.
- En général, oui, cela peut être jugé même par les équipes de hockey féminines. Cette année, notre équipe a pris la deuxième place aux Jeux olympiques. L'équipe de hockey féminin de Russie est également très jeune. Même en parlant aux hommes impliqués dans le hockey féminin, tout est nouveau pour eux.
Et les hommes ne sont pas surpris par votre choix de votre sport préféré?
Parfois, lorsque vous rencontrez de nouvelles personnes et leur dites que vous écrivez sur le sport, elles vous demandent: "Comment êtes-vous devenu intéressé par le sport?" Il n’ya rien de tel dans cette question, c’est même assez logique, mais personne ne le demandera jamais à un homme. Tout le monde pense que c'est cool par défaut. Et l'intérêt des femmes pour le sport doit avoir une sorte d'histoire d'origine. Même si nous parlons du journalisme lui-même - auparavant pour l'interview, il fallait être dans le vestiaire, où les femmes, bien sûr, n'étaient pas autorisées. J'ai eu de la chance. Avant moi, il y avait toute une génération de femmes qui ont franchi la plupart des obstacles, et maintenant, je ne fais que profiter des conséquences de leur lutte.
Photos: 1, 2 via Shutterstock